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Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!!
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Messaggio Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
Salve a tutti,
è da un po' che mi son appassionato all'uso
degli utensili manuali e, tra gli altri, son riuscito a procurarmi
alcune pialle vintage : delle tipo 14 con belle lame SW.
Ho un po' di "manico" nel fai da te che, unito ad una certa meticolosità,
mi ha permesso di restaurare questi fantastici attrezzi,
riportandoli ad uno stato più che accettabile,
senza violarne la patina antica !!!
Ora però il mio lavoro procede a rilento,
mi son incagliato sulle lame  
Come suggerisce il buon Giuliano nel suo blog,
il tagliente va anzitutto squadrato con i fianchi ma,
l'operazione che a tutta prima mi sembrava una sciocchezza,
mi è invece risultata impossibile
Si perchè lima di quà, lima di là, o era il lato destro,
o quello sinistro della lama ad essere in squadro con il tagliente, ma mai entrambi !!!
Geometricamente era chiaro quale fosse il problema, ed infatti,
misurando con calibro centesimale, ho avuto la conferma che i due lati della lama non erano paralleli
(la mia squadrettina da meccanica non mentiva).
Trattandosi di lame non proprio facili da reperire
e, piuttosto costose (in media almeno un 40$ più spedizione dagli USA)
prima di rovinarle limando a casaccio vorrei avere
una vostra opinione sul da farsi  
Io avevo pensato di scegliere uno dei due lati e di squadrare il tagliente
sempre rispetto allo stesso lato (tanto c'è la leva sul frog che permette aggiustamenti a piacere),
Voi cosa ne pensate ???
Scarterei apriori l'idea di rettificare i fianchi di queste lame SW
(ne ho 3 e presentano tutte lo stesso tipo di fattura),
anzitutto perchè si tratterebbe di un intervento pesante e,
non ammissibile (almeno per i miei gusti) in un'ottica conservativa,
e poi anche perchè l'operazione per essere ben fatta
non è fattibile a mano !!!
Scusate la lungaggine del mio intervento ma,
mi piace esser chiaro quando pongo un quesito,
così chi sa risponde ... chi non sa (come me ) impara !!!
 



 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
Per me non è che sia così essenziale avere i taglienti paralleli addirittura  misurando con un calibro da meccanica!
Basta che tu prenda sempre un lato a riferimento per evitare di affilare in maniera diversa in momenti diversi... Che dima da affilatura hai? Anche perché un minimo di deformazione ce l'hanno, quindi si "autoregistrano".
Parli di lima, ma per fare cosa? Usa pietre o carta, non la lima.
 




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Ciao,
Alberto
 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
Se fosse una pialla in legno, ti direi di cambiare lama in quanto le tolleranze son strette e la correzione laterale concessa è minima.
Per le metalliche tipo Stanley il discorso cambia. Personalmente ne ho affilate a decine e solo qualche volta ne ho trovate con lati lunghi non paralleli come la tua.
Come dice Alberto non mi preoccuperei più di tanto e giocherei sulla regolazione laterale.
 




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Ciao,
Giuliano
PIALLE CHE PASSIONE

WOODWORKING BY HAND
 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
"lima di qua, lima di la" ... si fa per dire, ovviamente non uso lime , non servirebbero !!!
Lo scostamento tra i lati è dell'ordine di alcuni decimi di mm (da 3 a 5 ),
quindi appena si usa una piccola squadra da meccanica l'impossibilità di squatrare il tagliente rispetto ad entrambi i lati appare evidente !!!
Poco male ... per quanto mi riguarda il problema non sussiste,
volevo solo un conforto da chi maneggia questi attrezzi da lungo tempo e può confermarmi che tutto rientra nella norma.

Possiedo una guida tipo eclipse (https://www.dictum.com/en/sharpening/sharpening-accessories/honing-guides/711400/double-jaw-honing-guide )
acquistata da Dictum, e devo dire che mi sembra un'oggetto di scarsissima fattura   ,
ottimo l'ampio cilindro in ottone su cui viaggia l'intera guida, peccato però che la lavorazione delle ganasce sia di qualità veramente infima,
il problema è che non essendo rettificate stringono la lama in maniera alquanto  casuale . . .
Nella mia ad esempio la lama non è mai a squadro e questo si traduce in un bevel di larghezza non uniforme,
da un lato più stretto, dall'altro più largo ...
Mi è anche balenata l'idea di acquistare la costosa guida della veritas ma alla fine mi son rifiutato  
e sto provando a sistemare manualmente la guida eclipse !!!
Voi che guida usate ?
 



 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
Io uso una Eclipse vintage originale, qualche volta la Stanley se ho una lama skewed.
Una guida si può anche facilmente autocostruire.
 




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Ciao,
Giuliano
PIALLE CHE PASSIONE

WOODWORKING BY HAND
 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
La eclipse o simile ha una ganascia diritta e l'altra bombata proprio per situazioni come la tua... rettificale con la famosa lima, grossolana, che non hai usato per la lama . Lubrificala con alcool per evitare che si leghi con l'alluminio. Ho anche la Veritas, ma.con un jig per gli angoli uso la simil-eclipse.
 




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Ciao,
Alberto
 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
Certo la ganascia bombata serve per le lame con lati non paralleli . . .
Ma almeno la ganascia dritta dovrebbe essere a squadro con il rullo in ottone,
cosa che nella mia non è   !!!
Ad esser sinceri, cari amici, sono stufo  delle porcherie che ci propinano . . .
Qualsiasi cosa compri che non costi un occhio della testa è un'assoluta schifezza,
tutto è così storto e mal assemblato che i difetti si vedono ad occhio nudo,
ma come si fa a produrre e a proporre oggetti di qualità così infima  
Io sono sconfortato . . .
Cosa ci vuole a fare una guida ragionevolmente dritta da non sembrare il parto deforme di una mente ubriaca ?
Non me ne vogliate ma faccio un altro esempio classico,
quello della squadra : ho dovuto sudare sette camice per trovare una squadra a 90°,
ne ho controllate decine nei vari brico ma avevano tutte delle deviazioni considerevolissime,
e non parlo di decimi di mm, ma anche di 3 mm sul lato lungo di 30 cm.
Poi mi son stufato e ho speso una cifra innominabile (per la semplicità del prodotto di cui stiamo parlando)
per una squadra DIN doppio 0 !!!
 



 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
Hai detto la parola magica: brico!

In quei negozi trovi robetta generica media non certo attrezzature professionali....salvo rari casi.
Per le squadre buone devi andare in utensileria o comprare nelle ferramenta che tengono attrezzature per chi lavora oppure sul web dai soliti siti affidabili online.
 




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Misura due volte taglia una volta
 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
Secondo me la perpendicolarità del filo in una lama per pialla ha un'importanza relativa, o meglio non devi avere tolleranze maniacali.
Due sono le cose importanti:
- trovare una posizione sulla guida che sia ripetibile facilmente, e se non riesci potrebbe essere colpa della guida;
- fare in modo che il bordo inferiore del controferro sia parallelo al filo della lama, un minimo di regolazione qui è permessa.


mikey ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cosa ci vuole a fare una guida ragionevolmente dritta da non sembrare il parto deforme di una mente ubriaca ?
Basta poco, checcevò!  
 




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MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Ultima modifica di mumu il Mer 08 Mar, 2017 10:47, modificato 1 volta in totale 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
Mi sembra un prezzo astronomico per una guida da affilatura !!!
Ribadisco che non cerco una precisione da meccanica, né con tutta probabilità la cerca qualcun'altro,
ma la grossolanità di certi prodotti è davvero imbarazzante !!!
Mi dico sempre che debbo pretendere dai prodotti che acquisto
qualità maggiore di quella che potrei ottenere io nella mia rimessa con pinza e martello,
eppure di tanto in tanto ancora mi faccio fregare  
Mi son sempre chiesto ma a uno che ha una fabbrichetta
cosa costerebbe fare una linea di prodotti decenti da offrire
agli hobbysti un pelo più avveduti ?
Non mi capacito che una squadra decente debba costare parecchie decine di euro,
mentre io la realizzo in un'oretta al costo di un paio di euro .
Scusate lo sfogo  
 



 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
Evidentemente non è così facile produrre strumenti di precisione e farli pagare pure poco, altrimenti qualcuno ci avrebbe gia pensato.
Non credo che ciò che si trova nei brico sia scadente perchè le aziende che producono sono svogliate o poco interessate alla soddisfazione del cliente, e neppure la lie nielsen credo si diverta a far pagare la sua guida 150 euro se non fosse necessario.
In rete trovi qualità a tutti i livelli, anche quella per obbisti un po più esigenti e la paghi magari un po di più, in ogni caso lascerei stare i brico per strumenti del genere.
 



 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
Per me i Brico vendono robaccia perché c'è chi la compra, siamo tendenzialmente molto ignoranti e crediamo pure di essere furbi a pagare poco un utensile  

Secondo me una strada valida è il vintage, se non c'è di mezzo il collezionismo si trova buona roba a prezzi ottimi  
 




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MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Ultima modifica di mumu il Mer 08 Mar, 2017 20:31, modificato 1 volta in totale 
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Messaggio Re: Affilatura Lame Pialle ... Elucubrazioni !!! 
 
Ho quella di axminster cinese, va benissimo, sta su un rulletto solo, non sarà mai precisa parallela anzi, l'ho presa apposta per dare un pochino di camber alla lama. Quindi che sia parallela vuole dire poco. Se la vuoi parallela prendi una kell, la 2 o la 3... fai un jig per regolare gli angoli. Ma la eclipse va bene se la rilavori tu.
 




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Ciao,
Alberto
 
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